CW WE BELIEVE IN CROSS-GENERATIONS: Miles Morales/Horizon 2 confermati su PS4

Coscienza

King of all Badasses
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26 Febbraio 2020
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Posto che sono arci deluso della notizia, prima o poi sony mollerà ps4, xbox serie s invece sarà li tutta la vita.
Series S? Non lo so. Cioè, se dovesse vendere come il pane anche si. Ma se va male entro 2 anni la sostituiscono o lasciano sul mercato solo Series X droppata magari a 399
 
27 Febbraio 2020
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A 299€ la vedo dura che vada male....vedremo
è il concetto che se va male dopo due anni l'abbandonano che mi fa rabbrividire, tu compreresti una console con quel rischio?

io so che se mi prendo una ps5 per almeno 6 anni sono apposto, so cosa avrò, so che giochi avrò, comprare una xbox considerando gli ultimi anni è un puro atto di fede.
 
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laikacomehome

Moderatore
2 Giugno 2020
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www.pop-eye.info
Ovviamente io sono d'accordo con il sempre quotabile @Grappa.892 .
Questa storia della zavorra, dello holding back, della "anterocompatibilità" è una roba che non solo ha avvelenato ogni discussione, ma le ha rese pure monotematiche.
Il reale è sempre più complesso di qualsiasi formuletta o dogma.
Perché magari è vero che tenere in mente una console del 2013 ti limita concettualmente nell'uso delle caratteristiche proprie dell'hardware nuovo (SSD, Dualsense, CPU non di cartone con cui elaborare una fisica più raffinata) o comunque ti limita più del tenere in linea un altro dispositivo della stessa famiglia con meno GPU, ma dipende sempre dal gioco che vuoi sviluppare. Non è che per forza devi circoscrivere il tuo game design su queste caratteristiche, anzi vedendo il primo Horizon non riesco proprio a capire cosa diavolo avrebbero dovuto fare con 'sta roba nuova se non ridurre i tempi di caricamento e pompare la grafica. Poi la differenza sull'estetica la fa lo sviluppatore, e Guerrilla pone le gonadi in testa al 99% dell'industria su quell'aspetto; il fatto che Forbidden West abbia fatto gridare a mezzo mondo "è la vera next gen" la dice lunga su eventuali costrizioni che avrebbe subito per via della presenza della versione PS4.

Per quanto riguarda la questione sociologica del forum, faccio giusto un appunto perché poco mi interessa.
In terza elementare mi piaceva pigliare per il culo la gente. Poi iniziarono a farlo anche con me, e non lo trovai piacevole. Rispondevo in maniera sprezzante.
Ricordo il paccarone dietro la nacca che mi diede un mio compagnuccio, che aggiunse: se non vuoi essere sfottuto, non sfottere.
Fu una grande lezione di vita.
La metafora dovrebbe essere chiara: se per più di un mese si rende questo posto una trincea in cui viene ribadito ogni giorno il leit-motiv della ridicolaggine di tenere in linea un hardware obsoleto o semplicemente minore, trattando chi non è d'accordo come un freak che non sa come si sta al mondo, è normale poi che si venga a pretendere la stessa intransigenza quando quelle politiche sono messe in campo da chi si portava come esempio contrario. E non c'entra che la lineup sia ancora complessivamente migliore, è un argomento fantoccio, il cuore della discussione era sulle politiche commerciali. Perché avete voglia a dire, ma due dei brand più importanti di Sony dal punto di vista delle vendite - Spiderman e Horizon, appunto - che diventano cross gen, non sono poca cosa per chi sosteneva di credere nelle generazioni. E non hanno un precedente, né qualcuno aveva scritto nei mesi passati di aspettarselo.
Non è il mio stile e mai lo sarà, ma se "setti" un determinato tono di discussione 'sta roba di torna indietro.
(magari quindi sarebbe l'occasione di abbandonare quel tono?)

Ovviamente il discorso vale anche al contrario per chi sbandierava delle politiche pro-consumer nel tenere in linea i vecchi hardware, dovreste essere compiaciuti della scelta di Sony insomma.
 
17 Marzo 2020
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Siamo passati da “esclusive create attorno all’SSD e all’architettura ultra custom di PS5” a “giochi enhanced”.

Parliamo di un abisso di differenza.

Uno non esclude l'altro e francamente considerata la mole di roba in uscita il primo anno direi che va bene così
 

Marco1990

Founder
26 Febbraio 2020
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Ho risposto a delle provocazioni facendo report come i moderatori dicono di fare. Se continui così però dovrò segnalarti per Incitazione all’abbandono del forum.

Ma quali insinuazioni: in tutti i forum diversi utenti dubitano o pensano che potrebbe essere cross gen GOW per via dell’inaspettata data d’uscita. Se bannano me devono bannare anche tutti quelli che la pensano come me qui su GS.

"Diversi utenti" non sono i capi Sony.

Per la prima parte nemmeno commento :asd:
 

Erony

imparziale
Founder
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28 Febbraio 2020
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Detto senza alcuna intenzione polemica, i discorsi da venditori di pentole sul freno a mano vs vera next gen (qualunque cosa significhi) vi sta mandando in tilt.
Quando vi ritroverete a dover raccogliere da terra la mascella col cucchiaino di fronte alla grafica del nuovo Horizon (ma già il ray tracing di Miles Morales ha fatto venire il durello anche a me, che sbadiglio di fronte ai supereroi e di solito sono immune al fascino degli orpelli grafici), chissà se penserete ancora alle potenzialità inespresse del super SSD.
Secondo me il "freno" non è tanto nella grafica. Una ps5 può offrire anche meccaniche di gameplay molto più complesse e avanzate di una ps4. I giochi crossgen saranno per forza di cose castrati dal hw inferiore.
 
26 Febbraio 2020
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50
Series S? Non lo so. Cioè, se dovesse vendere come il pane anche si. Ma se va male entro 2 anni la sostituiscono o lasciano sul mercato solo Series X droppata magari a 399
cose abbacinanti si leggono. Comunque @Ste_84 non credo che theveth abbia detto qualcosa di sbagliato, questo utente è abbastanza falso e cambia opinioni ogni 3x2 per portare acqua al suo mulino. Non posso credere che non te ne sia accorto.
 
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Kintaro Oe

Lucky Man
Moderatore
27 Febbraio 2020
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Cape Reinga
gamesurvivors.it
Ovviamente io sono d'accordo con il sempre quotabile @Grappa.892 .
Questa storia della zavorra, dello holding back, della "anterocompatibilità" è una roba che non solo ha avvelenato ogni discussione, ma le ha rese pure monotematiche.
Il reale è sempre più complesso di qualsiasi formuletta o dogma.
Perché magari è vero che tenere in mente una console del 2013 ti limita concettualmente nell'uso delle caratteristiche proprie dell'hardware nuovo (SSD, Dualsense, CPU non di cartone con cui elaborare una fisica più raffinata) o comunque ti limita più del tenere in linea un altro dispositivo della stessa famiglia con meno GPU, ma dipende sempre dal gioco che vuoi sviluppare. Non è che per forza devi circoscrivere il tuo game design su queste caratteristiche, anzi vedendo il primo Horizon non riesco proprio a capire cosa diavolo avrebbero dovuto fare con 'sta roba nuova se non ridurre i tempi di caricamento e pompare la grafica. Poi la differenza sull'estetica la fa lo sviluppatore, e Guerrilla pone le gonadi in testa al 99% dell'industria su quell'aspetto; il fatto che Forbidden West abbia fatto gridare a mezzo mondo "è la vera next gen" la dice lunga su eventuali costrizioni che avrebbe subito per via della presenza della versione PS4.

Per quanto riguarda la questione sociologica del forum, faccio giusto un appunto perché poco mi interessa.
In terza elementare mi piaceva pigliare per il culo la gente. Poi iniziarono a farlo anche con me, e non lo trovai piacevole. Rispondevo in maniera sprezzante.
Ricordo il paccarone dietro la nacca che mi diede un mio compagnuccio, che aggiunse: se non vuoi essere sfottuto, non sfottere.
Fu una grande lezione di vita.
La metafora dovrebbe essere chiara: se per più di un mese si rende questo posto una trincea in cui viene ribadito ogni giorno il leit-motiv della ridicolaggine di tenere in linea un hardware obsoleto o semplicemente minore, trattando chi non è d'accordo come un freak che non sa come si sta al mondo, è normale poi che si venga a pretendere la stessa intransigenza quando quelle politiche sono messe in campo da chi si portava come esempio contrario. E non c'entra che la lineup sia ancora complessivamente migliore, è un argomento fantoccio, il cuore della discussione era sulle politiche commerciali. Perché avete voglia a dire, ma due dei brand più importanti di Sony dal punto di vista delle vendite - Spiderman e Horizon, appunto - che diventano cross gen, non sono poca cosa per chi sosteneva di credere nelle generazioni. E non hanno un precedente, né qualcuno aveva scritto nei mesi passati di aspettarselo.
Non è il mio stile e mai lo sarà, ma se "setti" un determinato tono di discussione 'sta roba di torna indietro.
(magari quindi sarebbe l'occasione di abbandonare quel tono?)

Ovviamente il discorso vale anche al contrario per chi sbandierava delle politiche pro-consumer nel tenere in linea i vecchi hardware, dovreste essere compiaciuti della scelta di Sony insomma.
Laika, più che quotare ogni singola parola, posso ben poco.
Io non sono un moderatore che interviene molto, anzi quasi mai. Confido (forse stupidamente) che i toni possano sempre migliorare, in quanto ritengo che tutti gli utenti di questo forum siano persone abbastanza assennate e... MATURE.

Il problema non sta nemmeno nei tanti sonari contro pochissimi boxari, il problema sta nel continuo rancore e nel palesare quel "celodurismo", che sinceramente stroppia. Non ci sono i toni gogliardici che dovrebbero essere propri della CW fatta a modo, i toni sono sempre tesi. Ammetto molto tranquillamente che spesso mi passa la voglia di leggere i topic e parteciparvi, proprio perchè si fa davvero fatica a condividere pensieri quando si perpetrano le polemiche.
 
29 Maggio 2020
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93
Io da Horizon 2 mi sarei aspettato un’implementazione della fisica massiccio e fine al gameplay, ma soprattutto cavalcature volanti grazie al SSD!

Ora mi aspetto un Horizon 1.5, una versione enhanced del primo... che non significa che non sarà un buon/ottimo gioco, o che non farà cascare comunque la mascella a terra, ma comunque un’occasione sprecata.
 
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laikacomehome

Moderatore
2 Giugno 2020
1,208
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Laika, più che quotare ogni singola parola, posso ben poco.
Io non sono un moderatore che interviene molto, anzi quasi mai. Confido (forse stupidamente) che i toni possano sempre migliorare, in quanto ritengo che tutti gli utenti di questo forum siano persone abbastanza assennate e... MATURE.

Il problema non sta nemmeno nei tanti sonari contro pochissimi boxari, il problema sta nel continuo rancore e nel palesare quel "celodurismo", che sinceramente stroppia. Non ci sono i toni gogliardici che dovrebbero essere propri della CW fatta a modo, i toni sono sempre tesi. Ammetto molto tranquillamente che spesso mi passa la voglia di leggere i topic e parteciparvi, proprio perchè si fa davvero fatica a condividere pensieri quando si perpetrano le polemiche.

kint, a me la cw non piace e penso che sia demodè proprio come idea, non ha più senso in un mondo che si muove sempre più sui grossi numeri ed è sempre più fluido.
però se la si prende come una questione goliardica, appunto, si gioca a incudine e martello.
hai martellato per un mese, ora fai l'incudine. prossimo giro andrà meglio...
non è manco giusto che 'sti cazz di boxari siano le Laura Boldrini dei videogiochi. E una volta MS ridicola perché ha in linea One, poi per Series S, poi Sony presenta Horizon e Miles in cross gen "e vabbè ma comunque la sucate come lineup". La questione si sposta sempre un passettino più in là, e come dici tu stesso di gioco non ha proprio più nulla se un cristiano che decide di acquistare Xbox sembra quasi oggettivamente un fesso o uno scialacquatore di danari.

che poi sti boxari dove sono?
a volte è più questione di contraddittorio che di marchetta alla compagnia X.
sono boxaro io che non ho una console ms dal 2012? che ho dato 500 carte ieri a sony refreshando amazon come un diversamente intelligente?
ma pure coscienza non è boxaro, ormai tiene il personaggio...
sono tutte condizioni di esasperazione delle discussioni.
 

Grappa.892

Giocatoretto da pass
28 Marzo 2020
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43
Secondo me il "freno" non è tanto nella grafica. Una ps5 può offrire anche meccaniche di gameplay molto più complesse e avanzate di una ps4. I giochi crossgen saranno per forza di cose castrati dal hw inferiore.

Capisco.
Ma i giochi con meccaniche complesse e impossibili da gestire sui vecchi hw arriveranno, nessuno lo nega.
Un eventuale seguito di Control, che è già un gioco semi-ingiocabile sulle current gen, potrà spingere ancora di più su fisica e illuminazione senza sacrificare la grafica.
Arriveranno i giochi dei fp sony che spremeranno ogni singolo componente di PS5, mentre i fp MS (e il resto dell'industria) dovranno tenere in considerazione sia Series S che il mondo PC (che non significa che non si possano raggiungere livelli di eccellenza, basti vedere un forza horizon o un RDR2).
Ci vorrà tempo, ma sarà inevitabile.
Però, come ha spiegato bene Laika, è che da mesi ci si scanna, con toni anche supponenti e a volte non proprio simpatici (che a me, personalmente, non danno alcun fastidio. sono uno che sta al gioco, e quando il gioco non lo trova divertente, non si fa problemi ad abbandonarlo. però potrebbero essere fastidiosi per chi legge), su pagliacciate di marketing. Se phillone dice una cosa (magari anche di buon senso) è sempre e comunque una cazzata, se sony fa una cosa che è legittimamente nei suoi interessi, diventa anti-consumer. Cioè, non so se mi sono spiegato.
 
27 Febbraio 2020
28
10
3
Io da Horizon 2 mi sarei aspettato un’implementazione della fisica massiccio e fine al gameplay, ma soprattutto cavalcature volanti grazie al SSD!

Ora mi aspetto un Horizon 1.5, una versione enhanced del primo... che non significa che non sarà un buon/ottimo gioco, o che non farà cascare comunque la mascella a terra, ma comunque un’occasione sprecata.
Ma magari usassero le risorse delle nuove console per certe cose, ma purtroppo non lo faranno MAI, distruttibilità ambientale e gestione della fisica di un certo livello, sono feature che costano un sacco di risorse e per implementarle si dovrebbe rinunciare a qualcos'altro (l'aspetto grafico). Anche ora leggendo sui vari siti e forum, non si fa che parlare di sto c...o di Ray tracking che a livello di gameplay porta lo ZERO ASSOLUTO. Se si vogliono fare determinate cose in un gioco le si possono fare già oggi. Zelda breath of the wild è un esempio lampante di come con una "carretta" si possa giocare con la fisica. La storia poi che in Horizon non si possano usare le cavalcature volanti x via del hdd meccanico e una cagata gigantesca che hanno sparato quelli di Guerrilla, su WOW si vola da più di una decade in un mondo immenso. Il problema e che se si vogliono fare certe cose bisogna rinunciare al 4k e al Ray tracking, ma la fisica non vende, il graficone si... P.S non ti ho quotato per darti contro, ma solo per allacciarmi al tuo discorso.
 
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27 Febbraio 2020
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Se lo dice la stampa professionista ci credete?

Basta un cervello per ragionare non c'è nessun bisogno della stampa specializzato lo sappiamo tutti che ha poco senso comprare al day one ma tanti lo fanno al 99% per sfizio personale ben consapevoli della cosa, io personalmente salto sempre i day one sia dei giochi che delle console perchè so che aspettando gioco meglio e a minor prezzo.
Post automatically merged:

Ma magari usassero le risorse delle nuove console per certe cose, ma purtroppo non lo faranno MAI, distruttibilità ambientale e gestione della fisica di un certo livello, sono feature che costano un sacco di risorse e per implementarle si dovrebbe rinunciare a qualcos'altro (l'aspetto grafico). Anche ora leggendo sui vari siti e forum, non si fa che parlare di sto c...o di Ray tracking che a livello di gameplay porta lo ZERO ASSOLUTO. Se si vogliono fare determinate cose in un gioco le si possono fare già oggi. Zelda breath of the wild è un esempio lampante di come con una "carretta" si possa giocare con la fisica. La storia poi che in Horizon non si possano usare le cavalcature volanti x via del hdd meccanico e una cagata gigantesca che hanno sparato quelli di Guerrilla, su WOW si vola da più di una decade in un mondo immenso. Il problema e che se si vogliono fare certe cose bisogna rinunciare al 4k e al Ray tracking, ma la fisica non vende, il graficone si... P.S non ti ho quotato per darti contro, ma solo per allacciarmi al tuo discorso.

Vedremo, sono console immensamente più potenti mi aspetto enormi passi avanti sotto ogni punto di vista sopratutto nell'intelligenza artificiale.
 
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26 Febbraio 2020
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396
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A 299€ la vedo dura che vada male....vedremo
Non so, One la svendono da una vita e non ha la preclusione di essere solo una all digital, Game cube la svendevano eppure è fallita, idem il dreamcast, vedremo.
Post automatically merged:

Comunque Series S verrà uccisa questo Natale da PS4, che subirà un ulteriore taglio di prezzo, un po’ come successe con il dreamcast con ps1.
Tutto ovviamente imoh
 
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Reactions: Jotaro80
27 Febbraio 2020
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In parte sono d’accordo ma penso che proprio grazie al SSD potranno fare quelle cose senza dover rinunciare al graficone :)
Guarda ci spero tantissimo, ma ho 35 anni, e ad ogni gen la solita storia... "Vedrete con le nuove console cosa faremo!!!" E poi il nulla cosmico (grafica a parte, nel 99% dei casi) certo gli SSD sono effettivamente una feature che potrebbe permettere grandi cose, già i tempi di caricamento nulli sono una figata, ma voglio bene di più. Spero che le esclusive questa volta mi possano smentire ( da ambo le parti), sui multipiatta ho seri dubbi...