UFFICIALE Sondaggio n.1 - Moderazione

[TheGamer]

Così come i proprietari sono liberi di dirti che di ristoranti ce ne sono tanti e non è che devi per forza mangiare qui, eh...

Sicuro ma se fa così con tutti poi fa da mangiare a casa.

 

[RedBlack46]

La prima cosa che dovreste fare è liberarvi di quei casi umani permabannati che si creano i fake per dar contro a certi utenti, ste guerre personali sono la cosa più fastidiosa oltre ad essere imbarazzanti trattandosi di un forum di videogiochi.
In generale mi ritrovo anch'io ad avere ormai pochi stimoli a partecipare alle discussioni, sarà perché il medium è cambiato rispetto ad anni fa e la console war ha sempre meno senso anno dopo anno, sarà che le ennesime discussioni fotocopia muro contro muro portate avanti in quasi ogni topic mi fanno cadere le palle, sarà che in tutta onestà all'età di 30 anni di intervenire in discussioni del tipo "hihihi Racchetta e cotoletta cacch1na perchè ha 89 di metacritic e non ha preso 90!!1!" non ne ho alcuna voglia.
Troppo facile dire che il forum è in decadimento perchè se ne vanno quelli che volevano fare ciò che gli pare da impuniti, anche diversi utenti moderati che in passato sono stati molto attivi non si sono visti più postare. Giusto per dovere di cronaca, personalmente non ho mai neanche ricevuto un avvertimento o un cartellino.
Io non ho la pretesa di cambiare questo posto o che venga cambiato a mio piacere, per fortuna ho tanti altri interessi e passioni e se una cosa non mi aggrada semplicemente la evito, dico tutto questo solo come opinione personale. Non ritengo abbia senso in ogni caso richiedere la cancellazione dell'account, ma è inevitabile che stando così le cose seguirò il forum molto meno di prima.
Peace

 

[Maarek Stele]

In base al fatto che si è fatto cancellare l'account 2 volte e lo ha richiesto per la terza volta.
Serve scrivere sul regolamento che ci sono un numero limitato di volte per cancellarsi e che la cancellazione non va chiesta "tanto per fare polemica"?

Ma chissene? Che è polemica è chiaro, l'ho scritto anche io ad altri....ma arrivare a negare l'ingresso all'utente mi pare sproporzionato.

 

[theVeth]

Ma chissene? Che è polemica è chiaro, l'ho scritto anche io ad altri....ma arrivare a negare l'ingresso all'utente mi pare sproporzionato.

Non condivido.

 

[-trattino]

Neanche a me sembra normale.

Se non hai più piacere di partecipare al forum per un po', ti svelo un segreto, non farlo. Non c'è bisogno di rompere le scatole richiedendo la cancellazione se poi sai che tornerai.

Anche questo è buonsenso e rispetto per il tempo altrui (tanto più che nessuno li paga, i moderatori!).

 

["V"]

Ripeto che la cancellazione di un account non ha alcun senso ed è solo un gesto rumoroso per uscire di scena sbattendo la porta.
Il sistema ha un suo timer, se non vi loggate più per tot mesi l'account si cancella da solo, come in tutti i forum.
Chiaramente nel caso qualcuno si sia visto cancellato il suo vecchio account da questo sistema e avesse voglia di tornare, non penso che ci siano problemi.
Ma quando uno viene bannato o richiede la cancellazione dell'account scomodando l'amministrazione, almeno dovrebbe rendersi conto che "sta casa non è un albergo". Quindi sta polemica mi sembra assolutamente inutile, se te ne vai facendo rumore mi sembra anche più che comprensibile che poi il "padrone di casa" non ti voglia più.

 

[TheGamer]

Dato che mi sembrano equilibrati propongo V e Zaeder come mod, solo loro, reset di sanzioni e ban per tutti. Gli avvertimenti e i ban, come sono stati scritti da Skymaster, non hanno senso. Se volete che il ristorante funzioni cambiate il personale e pulite il locale. Quando un posto non funziona più si cambia gestione, non si buttano fuori i clienti.

 

[theVeth]

La prima cosa che dovreste fare è liberarvi di quei casi umani permabannati che si creano i fake per dar contro a certi utenti, ste guerre personali sono la cosa più fastidiosa oltre ad essere imbarazzanti trattandosi di un forum di videogiochi.
In generale mi ritrovo anch'io ad avere ormai pochi stimoli a partecipare alle discussioni, sarà perché il medium è cambiato rispetto ad anni fa e la console war ha sempre meno senso anno dopo anno, sarà che le ennesime discussioni fotocopia muro contro muro portate avanti in quasi ogni topic mi fanno cadere le palle, sarà che in tutta onestà all'età di 30 anni di intervenire in discussioni del tipo "hihihi Racchetta e cotoletta cacch1na perchè ha 89 di metacritic e non ha preso 90!!1!" non ne ho alcuna voglia.
Troppo facile dire che il forum è in decadimento perchè se ne vanno quelli che volevano fare ciò che gli pare da impuniti, anche diversi utenti moderati che in passato sono stati molto attivi non si sono visti più postare. Giusto per dovere di cronaca, personalmente non ho mai neanche ricevuto un avvertimento o un cartellino.
Io non ho la pretesa di cambiare questo posto o che venga cambiato a mio piacere, per fortuna ho tanti altri interessi e passioni e se una cosa non mi aggrada semplicemente la evito, dico tutto questo solo come opinione personale. Non ritengo abbia senso in ogni caso richiedere la cancellazione dell'account, ma è inevitabile che stando così le cose seguirò il forum molto meno di prima.
Peace

Io credo che questa generazione sia semplicemente il riflesso della precedente.
Anche io sono d'accordo con quello che dici ed anche a me le conversazioni in stile "ahah racchetto e cotoletto si è fermato a 89" non stimolano ed anzi mi annoiano.

Ma è anche vero che la stessa cosa, durante la generazione passata, la abbiamo fatta noi sonari nei confronti dei boxari.

Dico "noi" nonostante non ricordo di aver mai storpiato i nomi personalmente... ma ricordo perfettamente: "phalo, hano, sforza, scaldabagno, etc".

Ci stava addirittura sparco che aveva una firma con il meta di Dragon Quest Builders con accanto il meta dei giochi xbox, come a dire che poteva competere con i "giochini".
E ridevamo tutti.

Oggi se i boxari fanno la stessa cosa a parti inverse "flammano" o vengono segnalati perché disturbano.

La CW la si fa in due, altrimenti non la si fa proprio... ed è con questa frase che mi ricollego ad una cosa importantissima che hai detto:
La CW ha sempre meno senso.

La verità è che senza CW si starebbe molto meglio e si parlerebbe SOLO di videogiochi (l'unica cosa veramente importante a mio parere).

Non per altro, io sono dell'idea che dovremmo proprio far sparire la sezione e tenerla solo come Gaming News in modo da tenerci sempre aggiornati.

Edit: per i fake - gli utenti realmente tossici DEVONO essere allontanati, ma è una cosa che già facciamo.
Il problema è che ad andare sul personale lo fanno TUTTI, sonari compresi.

Se andassimo di ban dovremmo bannare almeno una decina di utenti. Penso sia più saggio cercare di appianare le divergenze con il dialogo e, soprattutto, togliendo la possibilità di attaccare gli utenti.
Come? Eliminando la CW.

 

[TheGamer]

Vediamo se queste parole avranno un seguito. Almeno certi atteggiamenti finiscono.

 

["V"]

io sono dell'idea che dovremmo proprio far sparire la sezione e tenerla solo come Gaming News in modo da tenerci sempre aggiornati.

Sono d'accordissimo con te.
Il punto è che la CW è diventata ingestibile su questi spazi, ha sforato la sezione e ora te la ritrovi su qualsiasi thread di qualsiasi argomento e si finisce irrimediabilmente in caciara.
Che poi, piccola considerazione personale, ho sempre visto la CW roba per mocciosi, sin dai tempi ps3/360, il livello medio delle battute era infinitamente basso escludendo rarissime eccezioni; non credo di averla mai fatta in vita mia se tralasciamo critiche e opinioni che di CW non avevano nulla, anche perché non ho mai avuto alcun interesse nei gusti personali della gente.
Il fatto è che in uno spazio inquinato dalla CW c'è anche il rischio che la sana opinione personale sia vista come un modo per fare CW, quando non c'entra proprio nulla: posso dire che Sony prende per i fondelli i suoi utenti facendo ricomprare gli stessi giochi, che Microsoft sta alla frutta dopo una generazione fallimentare o che Nintendo con i suoi prezzi da strozzini sia una vergogna... ma sono considerazioni, condivisibili o meno e se ne può discutere; la discussione non nasce proprio quando invece ti rispondono "Eeeeh sonaro, eeeeh bozzaro, eeeeh giapponintedaro merda", anche di fronte alle argomentazioni.
Ed è quello che accadde a Multiplayer ed è ciò che sta accadendo qui.

 

[Mirko91]

Dire "racchetto e cotoletto 89, non ha 90" è equivalente a dire che il pass significa avere tutti i giochini indie e 2A.
Anzi, la prima affermazione almeno rappresenta un minimo di verità, quell'altra è totalmente campata per aria.

Per quanto mi riguarda chi non storpia nomi e scrive in italiano corretto, ma comunque scrive boiate fuori dal mondo è equivalente al peggior troll.

Dire "exit strategy" ad esempio magari correlato ad uno spiegone di 20 righe di fuffa, è una trollata senza senso, anche se il modo di scrittura è "serio".
Le puttanate vestite/mascherate, son sempre puttanate.

 

[TheGamer]

Internet: quando bannare è reato

Bannare un utente da un forum o una chat può costituire reato se l’esclusione non è giustificata da un comportamento scorretto, ma rappresenta un vero e proprio atto di bullismo.

www.laleggepertutti.it

Io terrei presente anche di questo perchè qui non ci si sta rendendo conto di certe cose che si scrivono, parlando di responsabilità. Ovviamente non condivido il post di Mirko.

 

[Mirko91]

Internet: quando bannare è reato

Bannare un utente da un forum o una chat può costituire reato se l’esclusione non è giustificata da un comportamento scorretto, ma rappresenta un vero e proprio atto di bullismo.

www.laleggepertutti.it

Io terrei presente anche di questo perchè qui non ci si sta rendendo conto di certe cose che si scrivono, parlando di responsabilità. Ovviamente non condivido il post di mirko.

Ma il vecchio multiplayer allora è da portare tutto in tribunale

 

["V"]

Internet: quando bannare è reato

Bannare un utente da un forum o una chat può costituire reato se l’esclusione non è giustificata da un comportamento scorretto, ma rappresenta un vero e proprio atto di bullismo.

www.laleggepertutti.it

Io terrei presente anche di questo perchè qui non ci si sta rendendo conto di certe cose che si scrivono, parlando di responsabilità. Ovviamente non condivido il post di mirko.

A questo posso risponderti nel merito visto che, come ho scritto, faccio e ho fatto parte di diversi gruppi staff in diversi forum.
Allora, il ban è perseguibile a norma di legge solo se è messo in atto per coprire o per supportare un altro reato.
Esempio: vieni diffamato (non insultato visto che l'insulto è un'ingiuria depenalizzata anni fa grazie ad un certo Renzi) e per metterti a tacere ti banno, allora lì agisco in complicità con chi ha commesso un reato.
Esempio 2: scopri che sul mio forum si fanno attività illegali (scambio di materiali protetti da copyright o, peggio, scambio di materiale pedopornografico) e minacci di denunciare, io ti banno per metterti a tacere... come sopra, sarei un complice.
Ma non è che adesso un amministratore/moderatore non ti possa bannare nel suo spazio o nello spazio che gestisce perché minacciato da una querela, quindi non è proprio il caso di questo forum.
Un amministratore ti può bannare anche per motivazioni che a te appaiono assurde (come la richiesta di cancellazione salvo poi riscriversi) o infondate, ma tieni bene a mente che questi sono spazi dove ci sono dei regolamenti scritti da amministratori che, se non cozzano con la legge, allora sono pienamente legittimi.
Nel caso specifico, un utente che chiede di cancellarsi salvo poi riscriversi rientra nei comportamenti segnalati come "troll" o "fake", in quanto la richiesta di cancellazione è già un atto che scomoda la macchina e se poi questa si ritrova con lo stesso utente dopo aver ricevuto 2 o 3 richieste di cancellazione, automaticamente capisce che la richiesta è una sceneggiata ergo un comportamento contrario alla netiquette.

Ultima considerazione su questo tipo di denunce: a meno che non stiamo parlando dei casi specifici negli esempi 1 e 2, la polizia postale e la magistratura non si muovono per delle sciocchezze da forum, detto in maniera brutale "Se ne sbattono il cazzo", perché - fortunatamente - ci sono problemi più seri.
Alla brutta, anche se si arrivasse ad un processo: davvero il vostro tempo e la permanenza su un forum ha dei costi così elevati? perché parliamo di 1.500 euro di avvocati e di tempi lunghissimi della giustizia italiana.

 

[TheGamer]

Potrei permettermi la cifra dato che vengo accusato di comportamenti scorretti di cui non trovo riscontro. In un sondaggio in cui si chiede un parere sulla moderazione è normale che ci siano commenti di critica, non è normale minacciare di ban per qualsiasi cosa si posti; potremo anche parlare di censura. Non condivido ancora il post di Mirko che la vede in un modo tutto suo.

 

["V"]

Potrei permettermi la cifra dato che vengo accusato di comportamenti scorretti di cui non trovo riscontro. In un sondaggio in cui si chiede un parere sulla moderazione è normale che ci siano commenti di critica, non è normale minacciare di ban per qualsiasi cosa si posti; potremo anche parlare di censura. Non condivido ancora il post di Mirko che la vede in un modo tutto suo.

Non c'entra permettersi la cifra o meno, il punto è che hai probabilmente richiesto la cancellazione del tuo account troppe volte (io ne ho vista solo una, quella di Ethernal Gamer) e questo comportamento è visto come scorretto, in quanto scomodi l'amministrazione salvo poi ripensarci dopo pochissimo tempo, questo piaccia o meno è un comportamento non in linea con la netiquette in quanto hai pieno diritto di cancellarti ma l'amministrazione ha pieno diritto di non riammetterti più in quanto hai "tirato troppo la corda". E nulla di personale ma hanno ragione e credo che un qualsiasi tribunale direbbe lo stesso.
Inoltre, un avvocato a caccia di soldi potrebbe accettare i tuoi 1500 euro ma non credere che basti questo per arrivare a processo, al massimo si arriva ad una diffida dove state a perdere tempo e soldi in due perché il risultato rimarrà comunque te fuori e con 1500 euro (se non di più) in meno sul conto.
Inoltre non darei per scontata una vittoria, perché uno dei difetti di chi ha la querela facile è che ha anche la certezza che si arriverà ad una condanna nei confronti dell'imputato quando, magari, perde e deve anche pagare le spese processuali (e in questo caso c'è una buona probabilità che perda).
Senza essere un veggente ti dico che non ne ricaveresti niente, non sarebbe più facile ed economico attenersi al regolamento e se ti stanchi semplicemente fare logout? I dati si cancellano dopo tot mesi, non c'è bisogno di richiedere interventi immediati.

 

[TheGamer]

Non ho mai querelato nessuno ne sono uno che minaccia a destra e a sinistra e avrei avuto i motivi per querelarne tanti (vita reale) quindi direi che ho tutto tranne che la querela facile. Per me togliamo pure la CW e anche le emoticon poi vediamo come si campa.

 

["V"]

Aggiungo un'ultima cosa: ci sono stati casi "peggiori", come la querela partita da un'associazione nei confronti di un noto podcast del web per presunta diffamazione e su tre tentativi tutti sono finiti archiviati senza neanche un processo.
Quante possibilità ci possono essere che si vada a processo per un "Ti sei comportato in maniera scorretta quindi sei fuori"?
Vi dico solo che in oltre 20 anni di forum non ho mai visto una querela (se non in un unico caso dove la diffamazione c'era per davvero ma si risolse con un nulla di fatto se non con una voragine di soldi persi) del genere andare in porto.

Post automatically merged: 30 Giugno 2022

Non ho mai querelato nessuno ne sono uno che minaccia a destra e a sinistra e avrei avuto i motivi per querelarne tanti (vita reale) quindi direi che ho tutto tranne che la querela facile. Per me togliamo pure la CW e anche le emoticon poi vediamo come si campa.

Lungi da me dirti che hai la querela facile, non ti conosco e non posso saperlo.
Rispondevo a tutta la questione sulle "querele da forum".

 

[TheGamer]

Però ammetti che è anche sbagliato minacciare di ban qualsiasi cosa si faccia o perchè si ritiene che "" sia una mancanza di rispetto. Non sono l'unico che la usa ma sono l'unico che è stato minacciato di ban se la usa. Il caso di cancellazione/riiscrizione con ripulitura della "fedina penale" è successo molto prima del mio e tale utente era vicino al permban.

 

[Ergozigoto]

La CW non doveva essere così, bastava partire dal presupposto che siamo tutti amici che scherzano insieme e non sarebbe deragliato.

Purtroppo ha fallito.